Глава Якутии:
«У народа всегда Борисов виноват»
Ил Дархан – об ответственности, роли инвесторов, тарифах, мосте через Лену и взаимодействии власти с общественностью
Якутия – большой регион, и своих проблем здесь хватает. Актуальными остаются вопросы снижения тарифов, развития транспортной инфраструктуры, строительства долгожданного моста и взаимоотношений с промышленными предприятиями, которые осуществляют свою деятельность на территории республики. Их напрямую задаёт правительству население, чья гражданская активность находится сейчас на пике. Первое лицо республики – Ил Дархан Егор Борисов рассказал в эксклюзивном интервью ИА YakutiaMedia об ответственности перед народом, привлечении инвестиций в регион, критике в свой адрес и всплеске общественных инициатив якутян.
Егор Афанасьевич, Вы один из первых руководителей регионов, кто активно стал призывать общественность включаться в принятие тех или иных решений для жизни республики. Не кажется ли Вам, что при наших министерствах и ведомствах общественные советы и организации создаются несколько формально? И что с этим делать?
— Мы хотим, чтобы в республике и по стране в целом сформировалось гражданское общество. Для его быстрого развития необходимо создать определённые условия, и мы должны сделать для этого всё возможное. Когда что-то новое создаётся, оно изначально создаётся формально, и я этого не отрицаю. Должна быть чья-то инициатива. В данном случае, когда я начинал работу по привлечению общественности, в том числе и формированию институтов гражданского общества, это была инициатива главы республики. Меня ругали, что я сам формирую общественную палату, которая якобы будет контролируема и управляема. Когда я встречался с представителями культуры и других направлений, то же самое говорили, будто я навязываю творческому союзу своё видение. Да, поначалу приходилось этим заниматься формально. Но со временем люди поняли, что нужно пользоваться моментом, хвататься за это и развивать дальше. И вот мы уже пришли к тому, что общественную палату народ сам формирует. Общественные организации создаются сегодня по инициативе самих людей. Думаю, события, которые происходят в республике, дадут возможность и другим общественным структурам обрести уверенность, почувствовать силу, и начать действовать с учётом интересов общественной позиции.
Общественные объединения у нас очень активные. Значит, не создаётся никаких препон, наоборот, Вы подталкиваете их к принятию каких-то инициатив, к какой-то конструктивной критике в средствах массовой информации. Это чувствуется.
— Как публичный политик я всегда нахожусь в центре внимания. Поэтому вынужден испытывать на себе то, что делают журналисты. Есть определённая критика, есть определённая поддержка. Всё это вперемешку создаёт определённый информационный фон, который я изучаю, делаю выводы. Есть конструктивные вещи, по которым надо думать, принимать решения, а есть материалы, преследующие узкие цели, которые меня не беспокоят и не интересуют.
Никакие препоны у нас не формируются. Поэтому каждый волен говорить и писать, что думает.
Говоря о журналистах... Если сравнивать с другими регионами, у нас огромное количество средств массовой информации (прим. ред.: около 300 зарегистрированных СМИ). Такого нет ни в одном другом регионе. Это говорит об активности журналисткой братии, но, с другой стороны, налагает ответственность. Как вы считаете, нужны ли медиа определённые требования к правовой культуре?
— В своей деятельности я всегда руководствовался следующим принципом: если мы хотим добиться положительных изменений, то должны создать условия для встречного движения власти и общества. Чтобы республика развивалась, нужно обеспечить постоянное и всестороннее взаимодействие власти и общества. Не только в порядке контроля, беспрерывного открытого диалога, но и через конкретные совместные действия. Тогда автоматически повышается активность чиновников перед народом. Это позволяет, в том числе, активизироваться и самим журналистам, потому что мы не создаём для них никаких препятствий, у нас в республике каждый волен говорить и писать, что думает.
В этом году Вы впервые участвовали в Дальневосточном медиасаммите и стали единственным губернатором, который отдельно встретился с представителями медиа других регионов. Как Вам такой формат общения, и какие преимущества есть у Якутии в организации подобного мероприятия?
— Любое мероприятие, которое приносит пользу, имеет право быть. Мы на уровне Юрия Петровича Трутнева вели разговор, и я поддерживаю идею о том, что информация, которая есть в каждом субъекте, должна быть доступной для других субъектов Российской Федерации. Субъекты должны быть представлены со своими проблемами, со своими достижениями. Кто доводит картину до наших людей? Конечно, журналисты. Поэтому сам факт проведения медиасаммита очень важен.

Как медиасаммит проводился и как мы принимали в нём участие, уже всем известно. Прошло достаточно хорошее мероприятие, всё на уровне. Конечно, такие вещи надо расширять и такие мероприятия нужно проводить. Предложение ИА YakutiaMedia о проведении Арктического медиасаммита мы приняли к изучению. Посмотрим. Если будут определены конкретные цели и задачи, более нужные для людей, для субъектов, то мы его проведём.
Также Вы приняли участие в Петербургском международном экономическом форуме, в рамках которого подписали соглашение с РусГидро об обеспечении надёжного энерго- и теплоснабжения потребителей Республики Саха (Якутия). Что это даст якутянам?
— «РусГидро» – основной поставщик электроэнергии в Якутии. Компания работает по всей России, у них есть подразделение, которое называется «Якутскэнерго», со своими дочерними предприятиями. Энергетика для нас является одним из самых главных источников решения экономических и социальных проблем. Это жизнеобеспечивающая отрасль, от эффективности и устойчивости её системы многое зависит в жизни якутян. Поэтому мы пытаемся искать что-то новое, ставить какие-то задачи перед ними, чтобы они учитывали особенности нашей республики.

Сегодня мы должны решить вопрос о вводе Якутской ГРЭС-2, которая станет гарантией безопасности центрального энергорайона республики. Мы понимаем, что через эту систему мы будем дополнительно получать тепло для столицы, соответственно, будем взаимодействовать с этим предприятием в районе Центральной Якутии, в том числе и в самом Якутске. Мы определили то, как это взаимодействие будет выглядеть, и отразили это в соглашении.

Также в соглашении отражены пункты, касающиеся реализации закона о выравнивании тарифов на Дальнем Востоке до уровня среднероссийских. Мы хотели бы, чтобы в Якутии никто не был ущемлён в этом плане. Здесь мы тоже намерены совместно работать.

Кроме того, у нас есть проблема бесхозных энергетических систем, в частности линий электропередачи, поэтому республика выражает заинтересованность в том, чтобы собрать все свободные активы, взять их в государственную собственность и участвовать в уставном капитале «Якутскэнерго».
Тогда вопрос про альтернативную энергетику. Что нужно для того, чтобы её начали массово применять
— В республике много традиционных источников электроэнергии: газотурбинные, тепловые станции, гидроэнергетика, дизельная энергетика. Все они работают и будут работать. Но нам также необходимо развивать нетрадиционные источники, которыми Якутия также богата. Это солнечная энергия, ветроэнергетика. Для этих целей будем проводить и дальше международные конференции с участием российских и иностранных инвесторов. Кроме того, мы должны заниматься оптимизацией локальной энергетики, которая у нас присутствует в республике.

Вообще с каждым предприятием, осуществляющим свою деятельность на территории Якутии, мы вот таким образом договариваемся, решаем какие-то вопросы дополнительно к основным задачам. То есть приходит в республику инвестор, начинает налаживать производство, платить налоги, а дальше он должен обязательно брать на себя те или иные социальные проблемы, которые мы дополнительно ставим перед ним. Соглашение с той же компанией «Русгидро» как раз является примером таких отношений.
С инвесторами у нас должны быть добрососедские отношения. Они пополняют ряды предприятий, приходят надолго и должны понимать, какие задачи стоят перед республикой.
Также Вы подписали соглашение с «Газпромом». Какие будут тарифы по газу?
— Есть ложное представление по отношению к инвесторам: мы хотим видеть в них спонсоров. То есть они приезжают и должны что-то платить. В соответствии с действующим законодательством, мы не можем ставить такие условия. Однако мы делаем это. Мы им сразу говорим, что они должны платить налоги; что мы готовы предоставить им преференции, если захотим их поддержать. Но и им придётся нести дополнительные расходы для решения наших социальных проблем. То есть мы со всеми выстраиваем добрососедские партнёрские отношения. Они пополняют ряды республиканских предприятий, они приходят надолго и должны понимать, какие задачи перед нами стоят. В своё время мы заключали соглашение с «Газпромом», его сроки истекли, сейчас приняли решение продлить эту работу. Договорились, что газификация населенных пунктов по трассе «Сила Сибири» будет проходить в Олёкминском, Алданском, Нерюнгринском районах. Договорились, что в Алданском, Нерюнгринском районах и в городе Якутске будут построены социальные объекты, спортивные комплексы в честь столетия республики. Решили другие вопросы, связанные с допуском наших предприятий на подрядные работы, привлечением местных кадров на производство по создаваемым мощностям.

Много разговоров сейчас идёт о ценах и тарифах, все хотят, чтобы они были у нас, как в центральной России. Это справедливо. Но с учётом того, что мы живём в условиях рыночной экономики, невозможно. «Газпром» будет сам определять свою тарифную политику, которая одинакова для всей России. Мы свою собственную политику ведём в республике, будем делать всё возможное, чтобы эти тарифы были доступны для населения, для хозяйствующих субъектов.
Насколько актуальна замена газового отопления на электрическое? Если тарифы на электроэнергию будут ниже, то у якутян, наверное, будет выбор?
— Так и должно быть, нам как раз надо создавать условия выбора. С одной стороны, мы должны сформировать конкурентную среду, с другой стороны – должны делать всё возможное, чтобы какой-то вид энергии обязательно был доступным для населения республики и юридических лиц. К сожалению, исторически сложилось так, что у нас в основном крупные энергетические системы, крупные тепловые системы, транспортные системы входят в систему монополистов. Ими вроде легко управлять, но добиться каких-то эффективных экономических результатов через государственное регулирование не получается. Ибо любое государственное регулирование по отношению к снижению тарифов требует государственных средств, а возможности бюджета республики ограничены. Соответственно, речь идёт о создании условий конкуренции, чтобы это снижение происходило. Есть у нас и социальные факторы, которые по объективным причинам обусловливают повышенные тарифы на услуги. При этом государство идёт навстречу, вкладывая определённые средства для того, чтобы удешевить тарифы.

Что такое тарифная политика? Что такое ценовая политика? И что такое рыночная экономика? Мы должны жить и работать по её законам. Здесь есть и некие психологические моменты. То, что мы производим сами, всегда пытаемся продать подороже. Согласны? Вот, например, наши сельские производители каждый раз с меня требуют, чтобы закупочная цена на молоко, на мясо была выше. Каждый раз, когда я еду в деревню, меня первым делом спрашивают: «Почему цена на молоко не повышается, почему цена на мясо не повышается?». А потом их же дети или они сами переезжают в город Якутск, становятся потребителями, едут на рынок, в магазины и спрашивают: «Почему такие высокие цены на молоко и на мясо?». Я как руководитель республики понимаю и вижу это с обеих сторон: и с точки зрения производителя, и с точки зрения потребителя. Но это закон рынка! При этом потребитель, который ругается на высокую цену, имеет возможность покупать и покупает. Значит, он соглашается с этой ценой и утверждает её. У нас также есть категория людей, у которой нет доходов и доступа к этим ценам и услугам. Отдельно есть жители арктических улусов. Если мы говорим о мясе, молоке или об услугах, таких как авиабилеты, то должны понимать, что каждый, кто продаёт услуги или продукцию, прежде всего должен покрывать свои расходы. Цена формируется с учётом покрытия расходов, плюс приносит определённую прибыль для развития предприятия. Из этой суммы состоит как раз и цена на услуги и продукцию.
Что касается коммунального хозяйства. Более 20 млрд. рублей мы дотируем на коммунальные услуги: тепло, воду и так далее, для того чтобы снизить тариф. Семья должна платить за коммунальные услуги не выше 15% своих доходов. Если выше этого будет, то мы дотируем. И эта сумма – больше 20 миллиардов рублей – направляется из бюджета республики. Эти 20 миллиардов могли бы пойти на зарплату, на строительство детских садов, школ, на оказание помощи нашим людям. Увы, этого не происходит. Мы должны переходить на экономически обоснованные тарифы, которые будут выше, чем сегодня. Но мы этого не делаем, несмотря на все сложности. То есть, чтобы защитить наших людей, мы идём на тарифное регулирование, хотя это противорыночный механизм. Огромные суммы тратим. Об этом, правда, почему-то никому не рассказывают. А надо бы…
Высокие тарифы на транспортные перевозки не позволяют якутянам свободно передвигаться по собственной республике. Станут ли цены ниже и когда это случится?
— Расходы внутри республики по авиаперелётам – очень высокие. Почему? Потому что если стоимость авиакеросина в Якутии, на Колыме или в Тикси, в два раза выше, чем в Москве, то, соответственно, билеты автоматически становятся дороже, потому что расходы увеличиваются пропорционально. Зарплата у нас выше в два раза, чем в центральной России. Это тоже учитывается, потому что наши люди, которые обслуживают авиабилеты, тоже получают зарплату, значит, стоимость зарплат тоже туда входит. У нас запчасти дорогие, потому что они, пока сюда едут автомобильным или железнодорожным путём, тоже дорожают. У нас объективно дорогие билеты на самолёт, поэтому мы стараемся за счёт бюджета республики выделять средства, чтобы снизить цену на авиаперелеты. Например, на внутриулусные, внутриреспубликанские авиаперевозки мы выделяем очень большие суммы – сотни миллионов рублей. Плюс к этому снижаем тарифы на речные перевозки. Это всё в совокупности создаёт снижение тарифов, но не решает проблему.

Из Походска до Черского, из Черского до Якутска билет стоит 38 тысяч рублей. Экономически обосновано более 60 тысяч рублей. Вот мы 20 тысяч компенсируем, но всё равно выходит большая сумма. От Якутска до Москвы билет стоит 10–12 тысяч рублей. У нас средств для того, чтобы покрыть все затраты, не хватает.
Тут логично будет спросить: когда заработает железная дорога?
— За строительство железнодорожной ветки Беркакит-Томмот-Якутск ответственность несёт федеральное министерство транспорта. Все объекты железнодорожной инфраструктуры финансировались в последнее время с участием республики из федерального бюджета, но заказчиком выступало Министерство транспорта Российской Федерации через Росжелдор. В своё время подрядчиком была корпорация «Трансстрой», которая попала под эгиду господина Дерипаски. Как результат, объект заморозили. Сегодня он не сдаётся. Помните, ещё приезжал Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев, сказал, что будет переход через реку Лена, что станция будет, что всё быстро заработает…
В каком году это было? На дворе сегодня 2017 год, 5 лет уже прошло...
— Подрядчик не освоил до конца деньги, которые получил от заказчика. Мы выделяем ещё 2 миллиарда рублей на завершение строительства за счёт федерального бюджета. Но работу сегодня не видим. А почему? Потому что идёт судебное разбирательство, которому не видно конца. Главная причина в этом заключается. Мы пытаемся заменить подрядчика, заменить источник финансирования, однако эта работа очень медленно продвигается. Хотя мы поставили этот вопрос перед премьер-министром, перед Минтрансом, но до конца решение ещё не принято. По большому счету можно сказать, что это преступно, когда 50 миллиардов государственных средств израсходовано, а объект не сдан и не работает. Это всё-таки негосударственный подход.
А ведь этот проект очень важен для якутян…
— В 2014 году должны были завершить, сейчас уже 2017-й. Для республики он является одним из самых важных, жизнеобеспечивающих и крупных инфраструктурных проектов, на базе которого мы должны были создать транспортный логистический центр.
В отличие от многих моих коллег, я никогда в жизни не уходил от ответственности и любую проблему беру на себя. Народ привык спрашивать с меня решение любых вопросов: будь то проблемы муниципального поселения, районного или городского уровня. По железной дороге не решается – Борисов виноват. Мусор не убирается – Борисов виноват. Я это понимаю и воспринимаю серьёзно. Хотя есть такое понятие, как разделение полномочий. Мы должны понимать, что на каждом участке есть тот, кто несёт ответственность и решает проблемы. При всём при этом я с себя тоже не снимаю ответственность и занимаюсь всеми проблемами.
Связано ли создание транспортного логистического центра со строительством моста, о котором все мечтают?
— Мост станет его ключевым элементом, связывающим воедино железную дорогу, три федеральные автодороги – «Лена», «Колыма» и «Вилюй», автодороги республиканского значения «Амга», «Кобяй» и другие, а также международный аэропорт и речной порт.

С этим все согласны, в своё время, в 2013 году, мост даже был включён в государственную программу, но, к сожалению, по определённым причинам был выведен из числа первоочередных проектов. Сегодня принято решение реализовать этот проект через концессионное соглашение. Теперь над этим работаем, ведём переговоры с различными инвесторами, которые смело пойдут осваивать 60–70 миллиардов рублей, чтобы построить этот мост. Переговорный процесс идёт сложно, я сам мечтаю начать это строительство.
2017 год объявлен Годом экологии, в связи с этим: насколько законодательно проработан вопрос перевода земель в статус особо охраняемых территорий в Якутии, не возникает ли противоречий с федеральным законодательством?
— Ещё до объявления Года экологии я поставил перед министерством охраны природы республики задачу, чтобы в общей сложности статус особо охраняемых территорий был закреплен примерно на трети всей площади Якутии. У нас есть две особо охраняемые территории регионального значения, есть – муниципального значения. Мы этим занимаемся, и на одном миллионе квадратных километров сегодня уже охраняемые территории создали. Для чего это делается? Сама Якутия – это огромное пространство, хорошо заметное на глобусе, даже в планетарном масштабе. Эта земля пока по большому счёту не тронута человеком. Только часть Якутии, северо-восток Азии и бассейн реки Амазонки до сих пор остаются девственными. Всё остальное уже освоено, человек везде походил, что-то построил, создал. Поэтому, когда мы говорим о территориях, мы должны не только о себе думать, но ещё и о планете в целом.

Мы несем ответственность перед планетой, перед мировым сообществом и самое главное, перед своим будущим поколением.
Экологическая политика у нас сильная, хотя иногда случаются перегибы. Впрочем, я понимаю жителей республики, они очень трепетно относятся к своей природе. Именно поэтому перед предприятиями, которые осуществляют свою деятельность на территории Якутии, ставятся достаточно жёсткие требования. Сама законодательная база создана сильная. Законы приняты таким образом, что и муниципалитеты, и регион имеют большие полномочия.
- Мы понимаем, что в одном интервью невозможно охватить все актуальные вопросы, которые интересуют нас и наших читателей. Будем надеяться, что подобные встречи станут традиционными. Благодарим за подробные ответы на вопросы. Удачной и плодотворной Вам работы!
— Спасибо!
Беседовала Елена Захарова
Made on
Tilda